专‘zhuan’访-季(ji)艺《巨流》:万万别把名人当回事儿

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季艺曾是《人物》杂志的前副主编,多年从事媒体事情。他善于人物特写,耐久关注明星与影视产业,近年最先做一线艺术家深度报道。季艺被以为是海内人物特稿写作的代表人物。

2021年,由于身体缘故原由在家休养的季艺出书了《巨流》一书,是他这些年月表作的合集,季艺在后记里写,能出书这本书是“生病之后最开心的事”。

季艺

在汹涌新闻采访季艺时,艺人郑爽正深陷舆论风浪,互联网上则疯传着一篇关于郑爽的特稿,叙述其演艺之路只是在替换她的母亲实现演员梦。郑爽“翻车”之后,那篇文章提供了某种注释。

季艺的特稿合集《巨流》也给了笔者这样的感受,若是未来哪个明星人设崩塌了,我们完全可以从他的这些特稿中找到蛛丝马迹。此前苏芒去职的时刻,季艺写苏芒的文章在同伙圈被疯转;汪峰把发型给改了,他写汪峰的深度稿也再次被铺天盖地的引用。

现在充斥网络的往往是种种二手资料、微博截图等堆砌而成的自媒体文章,而季艺直接采访明星,而且挖到了许多第一手资料,前同事王晶晶评价他是“没有条条框框的窠臼,很自由地生长起来的作者”,由于很少带采访提要,反而能看到其他记者置若罔闻的情景,好比时尚背后真正的推手,名企业家背后的女人,好比《巨流》里提到的汪峰与发胶、苏芒与碗大的玫瑰、郭培的大裙子与时代审美。一些看似冗余、过于一样平常的素材到了他这里,也会成“灰尘里的金蔷薇”。

季艺的编辑周赟说,季艺的作品链接了个体跟时代,正因云云,他的作品靠近“史书”的感受。这一篇篇人物稿也有不少有意思的洞察——好比郎朗是借了西方古典音乐衰落、中国古典音乐崛起的时机,他被选择的大靠山是国家外交的崛起。

季艺稀奇善于掌握特稿写作的结构,这可能是一种先天,周赟说,“季先生的大脑是一个超级处置系统,信息再多,他也能很快归纳出来一些器械。”

“万万别把名人看成逾越通俗人的特例”

“艺人发展环境特殊,他们都是异于凡人的人,但万万别把他们看成逾越通俗人的特例。有些名人对别人的控制异常恐怖的,完全是垄断式的,另有一些名人家族对名人的控制异常恐怖,由于他们完全被视为一种资源。”——季艺

汹涌新闻:听说你采访都不写提要?

季艺:我对照信托随机性。随着转变中去寻找,要害点很主要,其他会约束你。

汹涌新闻:那受访名人的公关部门会找你要提要吗?

季艺:我会先拟一个。我曾经有个事情履历是要那种“填空式写作”,他会先采访这个明星周围的这10小我私人,想好这十小我私人划分起什么作用,跟填空一样,完全没有任何创作的感受。

汹涌新闻:这些民众人物若何赞成你写他们对照负面的料?

季艺:有几位差异意啊,以是我们在正式揭晓前,编辑照样做了“软化”。另外,有一些名人他是需要你的文章来对他举行一个曝光的,实在记者就有一个主导权了,他不知足是他的事儿,横竖市场就是这样。他们一定都要看稿子,所有的这些人都市提前看的。然则许多人是异常不在乎所谓丢人不丢人(负面不负面)的事了,他们看开了。

汹涌新闻:书稿和那时你在公然揭晓出来的纷歧样?

季艺:《巨流》里的会更刺激更犀利,类似于影戏“导演剪辑版”,有些跟原稿差异蛮大的,我自己的气概更突出。

也就是说,《巨流》的版本可能是让受访人会感应恐惧的版本。由于杂志照样有一些要平衡的利益,但书不需要,一定犀利的我们希望它越多越好,跟杂志的编法纷歧样。

汹涌新闻:能举个例子吗?

季艺:郎朗那篇差异蛮大,汪峰打“德州扑克”被评价“神经病”的细节也是新加的。

汹涌新闻:你的采访料稀奇多,怎么做到的?

季艺:采访的时间长度稀奇要害。好比郭培,我采访到厥后,郭的助理就很累了,也告诉了我许多细节,好比她们的入会费是100万,这些细节都是她的助理告诉我的,“先交100万才气买我的衣服。”

汹涌新闻:吴亦凡的“翻车”对你来说意外吗?

季艺:我以为这次事宜印证了采访中我对他和他母亲的判断。吴亦凡之以是云云实在书里都说了,对于吴亦凡,女生斥责她的不告而别和冷暴力,他第一次“甩掉”母亲时也是这样不告而别,由于“不想相处又不能说”。文中我写到他母亲和我们用饭时刻的主要,和她在此次事宜中显示出的忙乱报警是一致的。

汹涌新闻:你以为这些受访人在面临你的时刻是真实的吗?

季艺:有的人已经到天上去了,早就接触不到真实天下了,没有设施过正常生涯,由于明星的团队一样平常都是明星自己说了算,他们是老板,事情室基本上都是围着他,跟皇上一样。

汹涌新闻:你还发现这些名人往往对周围人的要求异常严酷?

季艺:由于他们稀奇焦虑,畏惧失去自我。他们的助理都很辛勤,甚至可能会被折磨。

汹涌新闻:你向我透露了那么多信息,你写的时刻应该很难受吧?由于你领会到那么多,却只能写一点。

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季艺:媒体照样要对社会的公共利益和公共价值有所推动;若是他们没有危险民众,我就不会去揭穿他们私下的一些事情,公共利益是要害。我的一个原则是不作恶,不危险民众。

写中国最优异的“文化产物司理”

“汪峰的工程师人格,跟马化腾没什么区别啊;郎朗的用功和盘算显示在若何选演出曲目,他会设计乐成。”——季艺

汹涌新闻:你曾在之前采访中提到想写中国最优异的“文化产物司理们”,想通过这些所谓最优异的文化产物去掌握中国人的民族特征,怎么想到这样一个看法的?

季艺:是这样的,我熟悉一个做修建生意的老板同伙,有一次他跟我说他和他妻子就想听汪峰的歌,由于着实,都是明了话,而且唱歌还认真。我就想到汪峰这种特点知足了中国人的心理——他要很认真才行。弹钢琴也是一样,要很用力,只要用力,中国人就全体拍手,就稀奇喜悦,我以为这种人格实在能够知足中国人的人性,例如那位企业家同伙,他们就喜欢这样的。

首先,若是没有缔造出很相符中国人特点的产物,就不是我的选择局限内了。必须够全民性,汪峰是全民性,郭培设计了春晚最具有代表性的那些大裙子,春晚固然也代表全民性。

第二个要害词是“文化产物司理”,产物司理的事情就是先领会清晰用户的需求,它自己是其中性的词,不是那种真的文化创作。他们的产物乐成了,由于这些设计相符社会的需要,我想挖掘为何这些文化作品(音乐、杂志、绘画等)会像微信和淘宝这样的app那样乐成?

汹涌新闻:你异常敢下判断,这种敢下判断敢剖析是来自天性吗?

季艺:可能跟我的天性有关,我喜欢剖析人。好比,汪峰的工程师人格,跟马化腾没什么区别啊;郎朗的用功和盘算等等,选谁人歌选音乐,他知道什么样的古典乐是能够被民众接受,他也会设计乐成。横竖汪峰和苏芒,我小我私人也很不喜欢,不外郎朗还可以。我不喜欢功利的人。

汹涌新闻:我发现你挺犀利的?挺毒舌的?稀奇是看了你的微博之后。

季艺:我以为我的毒舌照样确立在充实的质料的基础上的,我有许多料在心里,我的结论都是凭证事实的,我的归纳总结都是有根有据的。

汹涌新闻:你的特稿链接了小我私人和时代,你也掌握住了许多细节,好比你写朗朗选曲子,他为什么要选《黄河》,而且拒绝选择那些对照意识流和舒缓的,而是选那些很嗨的,能挑动观众的。你采访了奥运会的一位做事,他说平时听钢琴音乐会会睡着,但郎朗的演出让人人都很兴奋,就马上帮他送到奥运会独奏。

季艺:我料想那时郎朗也异常痛苦,由于中国人就喜欢这种兴奋的,不喜欢那种抽象的器械,弹的都是那种稀奇详细的和强烈的器械。他要大屏幕,让观众看到他手指的发抖,让观众兴奋。你可以边听边看他的手指头,就不以为死板了。

汹涌新闻:除了这些名人,设计师郭培是其中名气对照小的一位,你为什么选她?

季艺:我就想捉住中国人某个特质——乐成的文化商人。郭培的故事很好地体现了这一点:中国人不买设计,只买手工和质料,这个主题我就把它选出来了。

对“文化市场”的隐约批判

“中国的文化市场照样一个异常低级的市场,要在中国乐成,你要提供的产物是凝聚详细劳动的器械,好比质料等,消费者只会为这个买单,不愿意为创意付费。”——季艺

汹涌新闻:你书里对中国文化市场的批判性也挺强的。

季艺:中国照样一个异常低级的市场,要在中国乐成,你要提供产物稀奇详细的凝聚劳动的器械,消费者只会为这个器械买单。好比郭培,她原本是给她的设计订价的,但她后面酿成设计图不要钱,但质料跟工时要钱,这本质上照样说明中国人对创意看得轻,不愿意为创意付费。

汹涌新闻:是你隐藏的指斥。

季艺:这说明我们暂时还只能做制造大国,而不是缔造大国。就像我很喜欢的人类学家项飙,他说中国人就像工蜂一样,永远只醒目这个事情,不停重复,中国人稀奇认真,稀奇用力,它不停扇动同党,很辛勤,然后就像西西弗斯的石头,主要的一下它石头就滑下来了,重复运动,没有任何希望,也改变不了生涯。我以为就稀奇准确,相符我对大部门辛勤劳动的中国人的看法。

汹涌新闻:你写作的一个大靠山是文化产业自己的低级阶段,它确实有要被批判的理由。而这内里的人,在这个产业自己就有问题的情形下,又能爬上金字塔顶端,他们某种水平上一定是迎合了有问题的生态自己的。

季艺:好比汪峰的《怒放的生命》,原本谁人歌特其余批判性,然则由于市场和环境的需要,他很快就改了,你若是真的是一个对自己创作有坚持的音乐人,怎么可能说改就改了?

汹涌新闻:你都是写乐成的人写名人,然则现在的年轻人反内卷,他们更多的就想躺平,我的考察是,现在的年轻人对名人故事的反思力似乎更强了,未来针对这种名人的特稿写作是不是会转变?

季艺:我以为往后的名人写作可能会加倍真实,加倍根据他们的自己的样子。

汹涌新闻:固然你写的器械不是一味吹嘘的,例如你写苏芒那篇,你说《时尚芭莎》的这种(吹嘘的)写法,没设施让它赢得真正的尊重。你以为未来你的写作还会有一些什么转变吗?

季艺:我反感填空式的写作,就是那种在见这小我私人之前,就已经设计好了,展望他们是什么人,我不认同这种做法,我都是聊完之后去感受。我以为照样要尊重他是活生生的人,他也在转变,有许多角度的,不是就一个角度,我以为这样对人异常不尊重。媒体的写作是帮他去成为一个完整的他,而不是介入设计、筛选,写一个没有生命力的像机械一样的人。我异常不喜欢没有任何灵动和任何活的部门。

汹涌新闻:有没有哪位名人是你见之后发现对照推翻或者对照挑战的?

季艺:曾梵志,他的画卖到1.8亿,我没想到他的创作是异常有时性。他有句话说:最好的画是天成,不是人工设计,我以为很感动我。他的画作的深度比我之前的想象要凌驾许多,我也对他的那篇《凡人梵志》最知足。

汹涌新闻:你现在还想写谁吗?王石?他给你这本誊写了推荐语,不外你写他这样的熟人能客观吗?

季艺:只要采访得足够多,质料足够厚实就能做到客观。我之前的采访每一小我私人的采访录音都得有三四十万字,聊两三个小时。周边的人加起来至少有10个,时间足够长。

汹涌新闻:你最近的创作设计?

季艺:我正在写短篇小说。很幽微的那种。平时接触到的不能写在非虚构里的(就写在小说里),会很过瘾。

(实习生冯嘉鑫、赵梦圆对本文亦有孝顺)

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     发布于 2021-09-17 00:01:34  回复
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    额,课余看的

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